复兴网编者按：文章说的表象是事实，但，文章中主流学者用美国来说事是极其错误。出现这种问题，本来就是接鬼接出来的。列如，莫言是西方给中国树立的标杆，而且大小书店及网络都在推。毫无疑问莫言的书很主流，可莫言的书恰恰是中国人的精神毒药。其次，文章浏览一下知道一些表象即可，因为主流学者是很妖的。魔鬼在细节中，一贯手法是用表象向错误方向引导。再，人的意识决定人的行为。垃圾书颠覆了人生观，危害巨大。

　　话题主持：刘忆斯（《晶报深港书评》周刊主编）

　　据官方数据显示，中国每年出版图书超过45万种，超越美国一倍多，成为世界第一出版大国，但与此同时，不少读者反映，目之所及，到处充斥着各种所谓畅销的“垃圾书”。那么，什么是“垃圾书”？这些“垃圾书”产生的原因到底是什么？在这个浮躁的时代，我们该如何避开这些“垃圾书”，找到能够滋养心灵丰富精神世界的好书？带着这些问题，晶报记者与三位书人对话，他们分别是北京万圣书园总经理、“新浪中国好书榜”总榜评委、深圳读书月“年度十大好书”多年评委、著名学者刘苏里先生，《收获》杂志编辑部主任、副编审、著名作家叶开先生，以及《文汇读书周报》记者、编辑、深圳读书月“年度十大好书”评委朱自奋女士。希望他们的回答，能够帮助读者在浩瀚的图书市场当中选择到有营养的好书。

　　什么是垃圾书？

　　“垃圾书就是‘三无图书’”

　　刘苏里表示，绝大多数成功学的书都是垃圾书，被市场弄滥了，并无营养可言。对于“垃圾书”，刘苏里坦言其概念很模糊，他自己更倾向于将垃圾书指向为“三无图书”，即无益、无害、无聊。在他看来，垃圾书并不是非法出版物，但是，在中国每年出版的45万种图书中，绝大部分都是垃圾书，这些垃圾书的数量超过85%，我们不仅是世界上的出版大国，还是‘垃圾书’的出版大国。”

　　《文汇读书周报》编辑朱自奋对刘苏里的观点表示认同，她说，从图书出版的量来说，中国确是出版大国，但是，大量重复出版、跟风出版、劣质出版的“垃圾书”，给这种表面的出版繁荣打了叉。“我心目中的垃圾书的定义，是指一些质量低劣到对读者产生有害影响、非常粗制滥造、只能速速扔进垃圾堆的书。但我并不苛求那些海量出版的、质量平庸、销量亦不佳的书。”

　　谈及中国的图书市场，著名作家叶开指出，目前中国出版的书籍主要有以下几类：1.优秀文史哲社科类作品；2.心灵鸡汤类作品；3.各类资金资助出版物；4.教辅书；5.自费出书。在叶开看来，这些书中，第一类是数量较少的好书；第二类流行作品有自己的读者群体，但质量并不高；后面三类也占了不少数量，难见好书。“我们只有拿第一类‘优秀文史哲社科’作品来跟美国比，这才更有真实价值，否则谈所谓的出版大国并无意义。”在叶开先生看来，那些辅导类的书，公费出书，以及心灵鸡汤类的作品，都是些垃圾书，完全没必要出版。

　　垃圾书产生的原因是什么？

　　出版行业并未真正市场化

　　谈及垃圾书横行的原因，刘苏里表示，一方面，消费者愿意买单，这些书就有市场；另一方面，出版机构在“风险投资的经济效益”的驱使下进行风险出版，“出版10本书，其中2本书赚的钱就能补足其他8本书的损失，所以，图书制造商在利益的驱使下制造垃圾书”。但真正深层的原因，在刘苏里看来，就是图书出版的监管机构没有尽好自己的责任，出版行业并未真正的市场化。他指出，同台湾和香港地区相比，大陆85%以上的都是“三无图书”的消费者。他希望图书的制造者、购买者以及书评人，都能够不为经济利益所诱，为大众贡献好书，推荐好书。

　　对于上述问题，朱自奋表示，不少出版社出版的图书选题缺乏新意，“他们在重复出版的泥潭里拼命挣扎，为了搏一些快钱，哪怕这本书是东拼西凑、编编抄抄、印制粗糙，甚至错误百出，也不管不顾地先面市再说，能卖几本是几本。同时，部分作者本身的水准也有问题，错误明显，误人子弟，而编辑又没有能力对书稿质量进行把关。另外，还有大量的书商买书号来操作出书，这些书的质量就更是良莠不齐”。她希望出版人能够守住文化传承者的行业底线，以出版优秀图书为己任。“如果说出版既优秀又畅销的好书，对出版社来说是件难事，有时甚至是可遇而不可求的，那最起码出版社可以做到的一点，是不出或少出烂书。”

　　叶开先生对中小学图书市场颇为了解，他认为，教辅类图书中存在大量垃圾书，这与整个教育现状有莫大的关系，“目前越来越无法解决的应试教育体系，导致学生们无法在中小学阶段培养良好的阅读习惯，缺乏对好坏书籍的鉴别能力。另外，出版社管理水平和编辑业务水平，更是良莠不齐，垃圾书的出版，难以一言以蔽之”。

　　如何避开垃圾书？

　　对经典阅读保持敬意，避免功利阅读

　　第十次国民阅读调查显示，18-70周岁国民阅读率为54%，平均每人每年阅读量为4.39本，中国人阅读数量少质量低已是不争的事实。谈及造成这个现象与垃圾书横行的关联，朱自奋表示：“一方面有历史的原因。曾有一个时期，社会上对读书、对知识分子多有贬抑，文化创作、研究、出版、教育等领域普遍萧条，造成民族的阅读文化断层。当然也有经济上的因素，当一个人还处在为生存而奔波的状态中时，让他静下来阅读就是一件奢侈的事。”朱自奋自言心目中的好书，离不开内容的专业性、思想性、独特性，文字的清晰优美，以及装帧排版等设计上的用心。“好书的推荐起码可以让相对优秀的图书能及时出现在公众视野里，避免被无声无息地埋没。如果是真想沉潜阅读的朋友，我还是会建议他们先从文史哲的经典作品读起。毕竟有限的阅读时间，如果投资在阅读经典作品上，回报率更大，更可靠，更有持久的心灵滋养作用。如果一时没有方向，那就选名家的新作，这也不失为避开垃圾书的方法。”

　　真正的阅读，在叶开先生看来是对经典的文史哲类优秀作品的阅读，胡适之、夏丏尊、林语堂等大家曾对这类阅读大力提倡。“这种阅读，更多是非功利的，对我们这个急功近利的社会来说，文学类、哲学类、历史类、社科类的书籍，都是无用的，看不到对今后找工作、赚大钱有什么帮助。但我们要推崇阅读闲书，甚至阅读无用的书。莫言在诺贝尔文学奖的演讲里曾说过：文学的最大用处，也许就是它没有用处。这在功利主义思维弥漫的时代，确实很难理解。但老子说：有之以为利，无之以为用。也许这才是更高境界的用处呢。”

　　叶开还表示：“人的一生，属于自己的时间很少，应该读经典类的书。找好书既难又不难。对于一名阅读有素的好读者来说，他的阅读是一直进行着的，就像每天吃饭，他对书有敏锐判断，知道买什么书。对于缺乏良好阅读习惯的人，我建议按照三种办法来找好书：1.有声望的好出版社做的书；2.有声望的好作家创作的作品；3.有声望的专业及热心的好读者推荐的书。”
北京万圣书园有一批极其专业的采购团队，刘苏里是重要的领头人与把关者，他透露，每年全国出炉的45万种图书中，能够被万圣书园选中的大约只有1.6万到1.7万种，这些书中，学术思想类图书是主打，有少量的高品质的文学类、时政类、传记类图书。科技类、少儿类、生活类、成功学类的图书在书店是找不到的。在刘苏里看来，很多科技类的图书都是垃圾书，有大量为评职称而生产出来的书都是一堆废纸。刘苏里每年会精读200本书，会通过微博、微信、专栏向读者推荐其中的三分之一到二分之一，力求把真正的好书介绍给读者。

　　什么是垃圾书？

　　“三无图书”，即无益、无害、无聊。 ——刘苏里（北京万圣书园总经理、著名学者）

　　一些质量低劣到对读者产生有害影响、非常粗制滥造、只能速速扔进垃圾堆的书。 ——朱自奋（《文汇读书周报》记者、编辑）

　　那些辅导类的书，公费出书，以及心灵鸡汤类的作品，都是些垃圾书，完全没必要出版。 ——叶开（《收获》杂志编辑部主任、副编审、著名作家）

　　在中国每年出版的45万种图书中，绝大部分都是垃圾书，这些垃圾书的数量超过85%，我们不仅是世界上的出版大国，还是“垃圾书”的出版大国。